blogKrize UKRAJINA

Ukrajinské ztráty: Blíž k pravdě

MUDr. Ivan David fb

Stejně jako dříve se jakékoli zprávy, které nelze prodat jako „všechno se Ukrajině daří“, jednoduše nedostanou do německých médií. Nicméně je důležité usilovat o realistická čísla. Výsledky jsou podobné.

Dagmar Hennová se snaží dobrat pravdy o počtu mrtvých:

1,7 milionu ukrajinských obětí údajně odvozených z uniklých dat z ukrajinského generálního štábu je ohromující číslo; mnohem vyšší než čísla, která dříve uvádělo ruské ministerstvo obrany (i když tato čísla zahrnují pouze to, co bylo potvrzeno „prostředky objektivní kontroly“, tj. alespoň to, co je vidět na snímku z dronu). Pokud jsou pravdivé, bylo by to pro Ukrajinu katastrofální; a Brit Boris Johnson, který v dubnu 2022 donutil Kyjev pokračovat ve válce, by si skutečně zasloužil své místo mezi největšími masovými vrahy v historii. Všechna tato čísla by však měla být vnímána s opatrností.

Nyní Alexander Mercouris ve svém posledním videu uvedl odhad založený na zcela jiném přístupu: namátkovém vzorku. Pokud jde o spolehlivost autorů, lze se spolehnout pouze na Mercourisovo prohlášení, protože je nejmenuje, ale popisuje je jako „unimpeachable“, což znamená nade vší pochybnost. Znamená to, že důvěryhodnost zdroje nakonec závisí na důvěryhodnosti, kterou jsou sami ochotni přiznat analytikovi Mercourisovi. Moje dosavadní pozorování je, že pracuje velmi opatrně, a proto chci předpokládat, že tento přístup by při ověřování obstál.

Výsledky, které cituje, jsou založeny na vzorku několika stovek vojáků z ukrajinské i ruské armády. To je již na spodní hranici statistické významnosti, protože čím menší vzorek, tím větší je potenciální chyba, ale jelikož se jedná o obecný trend, je tento problém omezený. Co samozřejmě také není zcela jasné, je rozsah, do jaké je vzorek omezen na jednotky nasazené v první linii. Mercouris má za to, že vzorek zahrnoval primárně pěchotní vojáky.

Na obou stranách byli sledováni vojáci, kteří byli na frontě již v roce 2022, a ti, kteří se připojili později. Podle Mercourise mají autoři této analýzy k dispozici všechna data od účastníků vzorku a byla sledována celá jejich účast v konfliktu. Jedná se o přístup, který je s potřebným úsilím, například sledováním profilů na sociálních sítích, představitelný a pochopitelný.

Výsledky jsou však šokující. Na ukrajinské straně je podle Mercourise dnes v armádě pouze 11 procent všech sledovaných vojáků. Z těch, kteří již v roce 2022 v armádě byli, již padlo 81 procent a z těch, kteří se připojili později, 77 procent. Zbývající rozdíl tvoří vojáci, kteří byli tak těžce zraněni, že se na frontu nevrátili.

Poměr obětí a zraněných je extrémní, ale odpovídá tomu, co je vidět na mnoha videích – evakuace z frontové linie je za neustálé přítomnosti dronů téměř nemožná. Posun oproti předchozím konfliktům je ve skutečnosti tak významný, že by v podstatě musely být uzavřeny zcela nové dohody o válečném právu.

Tento jeden bod je podobný i na ruské straně. Tři čtvrtiny těch, kteří již nejsou v armádě, jsou mrtví a pouze čtvrtina byla zraněna. Celkem však 79 procent ruských vojáků zahrnutých do vzorku stále slouží v armádě. Počet mrtvých a těžce zraněných dohromady činí 21 procent.

I v těchto vzorcích je poměr mezi ruskými a ukrajinskými ztrátami velmi vysoký a opakovaně se objevují náznaky, že tomu tak skutečně je. Ve srovnání s údaji z druhé světové války je to skutečně extrémní – vzhledem k omezené technologické propasti mezi oběma stranami – protože tehdy se o úspěchu v bitvě rozhodovalo v poměrech jako 1:1,3 nebo možná 1:1,5. Zde je poměr mezi 1:4,8 a 1:5.

Zdá se, že i počet obětí a zranění je opačný. Pravidlo dříve platilo 1:3, tedy tři zranění na jednoho mrtvého. Vývoj zbraní byl často dokonce prováděn s cílem zranit nepřítele, nikoli ho zabít, s postranním motivem, že zranění vážou mnohem více zdrojů. Toto pravidlo již zřejmě neplatí, což může být způsobeno dvěma faktory: Prvním jsou značné obtíže se záchranou zraněných z frontové linie, protože obrněné transportéry, které byly kdysi k tomuto účelu navrženy, jsou nyní jen velkými, tučnými cíli. A druhým je, že přesnost, s jakou jsou nyní granáty i drony nasazovány, je činí celkově smrtelnějšími.

I když však tato čísla v podstatě jasně ilustrují současnou pravděpodobnost přežití v čistě konvenčním konfliktu, nezmění postoj evropské politické třídy. Lidé, kterým vládnou, pro ně jsou o málo víc než pouhý spotřební materiál, stejně jako současní Ukrajinci, u kterých se ani nevynakládá seriózní úsilí na určení skutečné ceny, kterou údajně mají zaplatit za „naši svobodu“.

Ať už se bere počet obětí, které byly předány ve výměně, jako ukazatel, ať už se věří číslům údajně pocházejícím z ukrajinského generálního štábu, nebo zda se orientovat spíše podle výsledků průzkumu, o kterém informoval Alexander Mercouris – všechny ukazují stejným směrem: Pokračování války nejenže nepovede k ukrajinskému vítězství, ale s každým dalším dnem stále více zpochybňuje, zda Ukrajina může nadále existovat jako země, a to jak z hlediska udržení populace a obřího dluhu, tak i s ohledem na skutečnost, že je pravděpodobné, že v této válce zůstali dělníci a řemeslníci, zatímco bohatší vrstvy populace uprchly do zahraničí.

Pokud se podíváme do německých médií, data ukradená hackery se do titulků německých novin nedostala. Tón zůstává stejný jako v roce 2022: „Putinova armáda nadále trpí těžkými ztrátami.“ Stále jsou to Ukrajinci, kdo za toto zkreslené vnímání platí. Mainstreamové Süddeutsche Zeitung (SZ) si dnes dovolily zeptat se svých čtenářů, zda by měli být němečtí vojáci nasazeni na Ukrajině – aby „udrželi mír“ – a můžeme tento výsledek okamžitě uvést jako důkaz účinné propagandy. Čtenáři SZ hlasovali pro 63 procenty a ne 25 procenty. Nedávný průzkum alternativního webu Nius dochází k téměř opačnému výsledku: 56 procent je proti, 28 procent pro. Pouze počet „nevím“ je téměř shodný, 13 procent pro Nius a 12 procent pro SZ.

Je těžké si představit, jak lze z této pozice dosáhnout cesty zpět k rozumu. S takovým výsledkem, vzhledem k materiálnímu zapojení Německa do této ukrajinské války – bude možné jen odvrátit pozornost jinam, pokrčit rameny a říct: „Jejda, mýlil jsem se“? Za předpokladu, že k mírové dohodě skutečně dojde – taková změna směru v Německu se stejným personálem ale nebude možná. K dispozici by byly pouze AfD a BSW, protože všichni ostatní se vším nadšeně souhlasili. Jak by tedy přijali okamžik pravdy, kdyby se číslo 1,7 milionu ukázalo jako přesné – skrytě s malým povzdechem, zastrčené na straně 15 jako oprava, nebo s třeskem, s šokem? Nebo, možná přesněji řečeno, co to vypovídá o německé společnosti, kdyby ji oněch 1,7 milionu neotřáslo?

I když se v současnosti spoléháme pouze na dohady, tak či onak a postupně se blížíme realitě, i když stále ještě zahalené mlhou války. Blíží se čas, kdy všechny odhady a náhodné vzorky nahradí reálná čísla. Pak budeme muset s touto pravdou a jejími důsledky žít

sdílet na

33 Komentáře
nejstarší
nejnovější nejlépe hodnocené
Inline Zpětná vazba
Zobrazit všechny komentáře
Spam Teuton
23. 8. 2025 13:23
Ohodnotit příspěvek :
     

Hlavně, aby už odtud Ukrošvábové vysmrděli, je jich tady strašně moc. Nechci se o tuto zemi s Vasilem a Vasilisou dělit. S Vietnamcema klidně, s Vasilem a Vasilisou ne.

Pavel
23. 8. 2025 14:07
Odpovědět  Spam Teuton

zde bych si dovolil polemizovat ukrajinci zde byli i před tím a byli to ti kteří zdrhli před těma náckama okolo vládnoucí kliky co tam vznikla pro převratu v 2014 ti se v klidu adaptovali nebyli protěžování a v podstatě se dnes bojí těch tzv novodobých hrdinných válečných uprchlíků znám jich pár a mohu říci že se jich opravdu bojí a dělají že nejsou ukrajinci

Teuton
23. 8. 2025 14:32
Odpovědět  Pavel

Jenže mezi Ukrošvábama se těžko rozlišuje. Mně taky nevadí původní Ukrošvábové, kteří sem před lety přišli za prací, ale ta chamtivá a arogantní svoloč z posledních let, která Českou republiku vyžírá a vysává jako nějaká parazitická tasemnice.

Sokrates
23. 8. 2025 15:09
Odpovědět  Teuton

Ti původní jsou pěkná verbeš! Každý kdo je zná ze stavby tak nic horšího nikdy neviděl

HonzaJF
23. 8. 2025 19:44
Odpovědět  Sokrates

Nelze paušalizovat …. Ani Ukrajince… Nejhůře na tom jsou právě ti, kteří by si ohledy zasloužili. Jsou obětí loupení svých „ozbrojených krajanů“ a despektu „některých místních obyvatel“ … A nemají žádnou ŽÁDNOU SLUŠNOU PERSPEKTIVU … ale to nakonec, pokud bude pokračovat současný trend, naši potomci také „spláčou nad výdělkem“ … protože nedbali našich životních zkušeností …

standa
27. 8. 2025 06:56
Odpovědět  HonzaJF

Skutečně,, Nelze paušalizovat“ Mám jich několik se kterými se kamarádím! Včera jsem na chalupě potkal jednoho, který tam bydlí v nájmu u místostarostky a okamžitě jsme se domluvili, že mě posekají velkou zahradu a to zadarmo.(200×2000 m) Dali jsme si Myslivce a sálo( špek u nich) a poté jsem se s nimi domluvil, že jim půjčím svářečku…na prasklý výfuk. Je zatím v bedně , alespon se vyzkouší ! První bednu , ještě neotevřenou mě ukradli místní… včetně tel. vrtaček , kompres a desítek jiných věcí..cca 300 000 Kč.
Takže spešl. na tyhle si nemohu stěžovat. Jsou od Mukačeva , takže dříve Československo. Do politiky jsem se raději nepouštěl

Sokrates
23. 8. 2025 14:41
Odpovědět  Pavel

kecají co se jim zrovna hodí jak Kličkovi. Proč nebojují proti válce?? Proč neříkají, že to jsou odporní banderovci??

Jarek
23. 8. 2025 15:03
Odpovědět  Sokrates

A nejlepší je ,jak ti banderovští parchnati, kteří mají na svědomí mto sbírání lidi po ulicích a jejich hnaní do mlýnku na maso na frontu, stojí před fotkami padlých a dělají smutné ksichty a přitom je tam nahnali.

Lubos
23. 8. 2025 15:19
Odpovědět  Sokrates

Ono to tak nějak bude, tak jak píše Pavel i jak píšete vy.
Ti co k nám kdysi přišli s pokorou a utekli před ukrajinskými problémy měli obrovskou šanci se začlenit a normálně u nás žít, konec konců jejich dětí mluví už výborně česky.
Tuto šanci jim ovšem sebrala Fyjalenkova vláda, že protěžuje defraudanty a dezertéry na úkor vlastního obyvatelstva i na úkor slušných pracovitých Ukrajinců, kteří k nám přišli v dobré vůli změnit svůj život k lepšímu a dokonce už si tu vybudovali zázemí.
A ti se stanou primárně nyní terčem nově příchozích aby ti na starousedlých krajanech něco trhli. Takže i ti slušní Ukrajinci aby přežili se přidají nakonec k těm hordám aby vůbec přežili. Je to smutné, ale logické.

Pavel
23. 8. 2025 23:36
Odpovědět  Sokrates

zde si dovolím odporovat některé ukrajince znám i deset let a více jejich děti se tvrdě učí mluvit česky a nechtějí se tam do těch sraček nikdy vrátit to platí i o pár moldavanech já vím je jich v tom dnešním množství málo ale jsou a měl by jste je slyšet když ví že můžou mluvit bez obav jak se vyjadřují k té dnešní naplavené svoloči a vládě v kyjevě ano oni se opravdu bojí těch novonaplavenin že se s nimi vrátí vor v zákoně a devadesátá léta

Jura S
23. 8. 2025 16:53
Odpovědět  Pavel

Jo UKŘI tu byli už dřív – takzvaná „LUHAŇSKÁ BRIGÁDA“ ZLOČINCŮ !!

Pavel
23. 8. 2025 23:41
Odpovědět  Jura S

ale vy si pletete normálního ukrajinskýho maníka co maká od rána do večera aby se jeho děti měli lépe a mafiánem který od nich vybíral výpalné ´pokud jste nepochopil můj původní příspěvek jste jednoduchý a tupý jako pražský politik

Jarek
23. 8. 2025 14:59
Odpovědět  Spam Teuton

Lze se domnívat, že to uniklé číslo ztrát ze štábu OSU zahrnuje tak sotva polovinu skutečnosti. protože skutečné stráty jsou zatajovány banderovci z těch nejhorších důvodů. Jednak vojáky svých jednotek po zničení nechávají většinou ležet na místě,bez zájmu postarat se o těla, včetně těch u kterých ve svých mobilních ambulancích stihly odebrat orgány k prodeji.Mrtvé nechávají ležet na místě ,aby mohli být vedeni jako nezvěstní a nemuseli rodinám vyplácet náhrady.dalším důvodem nepřiznáváním kolosálních ztrát je lživá propaganda, které ovšem ani na ukrajině nikdo nevěří, jen pokud se podívá na obrovské množství nových hřbitovů s množstvím tisíc hrobů těch, kteří měli to štěstí a byli alespoň pohřebeni. A to jen proto,aby ten „prošlý“ fe´ták mohl kdákat své nesmysly o úspěších a jak brzy vrátí ztracené oblasti zpět.

Naposledy upraveno před 1 rok uživatelem Jarek
Lubos
23. 8. 2025 13:24
Ohodnotit příspěvek :
     

No tak my můžeme s jakýmikoliv takovými daty žít normálně,
Odmítám si sypat popel na hlavu za padlé ukroušské fašouny. Necitím s Ukrajinou žádnou sounáležitost. To samé s pomatenou EU, která nám maximálně bere svobodu a každý normálně myslící člověk se maximálně tak modlí at ten moloch EU chcípne.
Pan David to jistě tak nemyslí, ale varuji před tím, abychom někdy nalítli tomu abychom se cítili zodpovědni Ukrajině, nebo byli ochotni za tyto oběti převzít kolektivní vinu.

standa
23. 8. 2025 14:07
Odpovědět  Lubos

Lubo, David používá pouze statistická data . Nikoli, ani náhodou,že by mohl třeba jen naznačit , že bychom se měli cítit být odpovědni Ukrajině.Do kolektivní viny nás tlačí Bruslíí a vykládá s naší vládní garnitůrou, že můžeme za to , že málo podporujeme nacistickou Ukrajinu.

Lubos
23. 8. 2025 14:13
Odpovědět  standa

Pana Davida si velmi vážím.
Napsal jsem to pro jistotu, aby to panu Davidovi někdo nepodsouval.

Sokrates
23. 8. 2025 15:00
Odpovědět  standa

Ve světě probíhá hodně krvavých válek. Kolik jich bylo jen za poslední roky. Ted´se probudil ???

Teuton
23. 8. 2025 14:36
Odpovědět  Lubos

Přesně. Mně je taky nějaká Ukravina totálně ukradená, nic vůči těm alkoholem zdeformovaným ksichtům necítím a nechci jejich problémy řešit. Žádní mí bratři to nejsou. Slováci docela ano, Vasilové a Vasilisy ani náhodou.

Sokrates
23. 8. 2025 15:00
Odpovědět  Lubos

Banderovci jsou od jakživa naši nepřátelé.

HonzaJF
23. 8. 2025 19:54
Odpovědět  Lubos

Nesouhlasím. Tak či tak je to pro „normální lidi“ ukrutná tragédie, katastrofa s nekonečnými následky. Němci, co „pamatovali“ a nebyli „náckové“, dobře věděli, jaké šance byli postavit se proti režimu. A u nás se to pomaloučku, postupně, za nezúčastněného přihlížení či dokonce s přímou podporou „mladších, vzdělanějších, úspěšnějších ….“ bohužel vygumovaných, postupně, ale účinně také nastoluje. Stačí, jak mi na stránkách „seznam“ zablokovali diskuse. A určitě ne jenom mně, protože 90% příspěvků je „in“.

Ina
26. 8. 2025 19:46
Odpovědět  Lubos

Jsou to lidé a je mi líto každého zmařeného života, vyjma obdivovatelů Stěpana Bandery a jeho pohůnků – kdo se hlásí k něčemu tak odpornému, co páchali banderovci, kdo jim staví pomníky a pokládá tyto bestie za hrdiny, není zjevně lepší a nemá v lidské společnosti co pohledávat.
Co si tam upekli, to si také sami vyžerou a jestli neustále a opakovaně skáčou na stejný špek lidem typu Borise Johnsona, budou nejspíš slepou vývojovou větví lidstva… Naše odpovědnost to není, ale poučení bychom si z toho vzít měli. Jsou tu tendence dostat nás na podobnou cestu…

Lubos
26. 8. 2025 23:39
Odpovědět  Ina

Je to jak píšete, včetně slepé vývojové větve.

Sokrates
23. 8. 2025 14:10
Ohodnotit příspěvek :
     

Tuhle propagandu tady jede Pávek, vojenská junta Řepka, Foltýn atd.!!! Nevěřte jim!!! Ty ztráty jsou obrovsky nafouknuté.
Chtějí nás Zahltit Banderonacisty, že to po nich přece nikdo nemůže chtět plnit mobilizaci 18-60let.

Ukrajinci jedou tuhle propagandu aby nemuseli bojovat!! Skákají na to i lidi na překladech Romana Kirsche.
Vymýšlí si UA vojáci, že je tam nechávali 7 dní bez vody. Člověk vydrží bez vody 3 dny- v případě nezdravých jater i mín´ když bojuje tak vydrží ještě mín´. Vyjímky jsou, ale je to za ideálních podmínek ty voják nemůže mít.
Že jim dali autom. pušky, které od začátku nestříleli. Ale oni se snimi několik let tahali. Proč by je nezahodili???

Ve válce ve Vietnamu bylo jen mrtvých 4,4 milionu. Největší válka v Africe posledních let 6 milionu.

Jar
24. 8. 2025 07:32
Odpovědět  Sokrates

Zajímavá zpráva přišla od ruských vojáků osvobozující Soledar. Došla jim voda,byli nuceni pít i tu špinavou,ale osolenou se solí. Strach z ůplavice. Ale té se napili jen dočasně,jen aby vydrželi a ta sůl pomohla zabránit ůplavici,baktérie se nevyvíjely a brzy potom dostali vodu kvalitní. Jinak to,jak TV,Pávek,fialovci aj. zatajují fašizmus,bandernacismus a propagaci nacismu na Ukrajině je samoosobně trestuhodné.Tady je vidět,kdo je skutečným Foltýnovským švábem plným špíny a hnusu.

ovp 68
26. 8. 2025 20:09
Odpovědět  Jar

.. ta vaše zajímavá zpráva je hovadina, vzniklá na základě špatného překladu. Pro dezinfekci vody používají vojáci tablety dichlorisokyanurátu sodného, jinak též sodné soli kyseliny dichlorisokyanurové. To je ta vaše osolená voda…
Pití slané vody při plné zátěži by vám velmi rychle přivodilo kolaps organismu, navíc i po vypití malého množství se dostaví ještě větší pocit žízně, než před napitím…

Lubos
26. 8. 2025 23:41
Odpovědět  ovp 68

No tak,
chytat za slovíčko? Jistě tušíte, že jinak vás za kverulanta nemám.

Autor
P9
23. 8. 2025 14:18
Ohodnotit příspěvek :
     

Paul Craig Roberts: Další válka se blíží
https://kispep.wordpress.com/2025/08/23/paul-craig-roberts-dalsi-valka-se-blizi/

Sokrates
23. 8. 2025 14:18
Ohodnotit příspěvek :
     

Jen mrtvých civilistů bylo ve válce v Koreji -3 000 000 mrtvých civilistů. Na Ukrajině je mrtvých civilistů kolem 10 000.
Co furt Ukrajinci otravují

Gales
23. 8. 2025 14:42
Ohodnotit příspěvek :
     

Ukrajinské ztráty? – Ztraceni jsou tam všichni pokud neeliminují ukronácky.

zuza
23. 8. 2025 15:09
Ohodnotit příspěvek :
     

a prečo by malo nemeckou spoločnosťou číslo 1,7 mil. mŕtvych ukrajincov otriasť? Veď sú to len untermensch. Ostatne, nevidno ani, že by to nejak potriaslo slovenskou či českou spoločnosťou, ktorí k tým „untermensch“ majú ako Slovania bližšie. Aj keď Češi sú vraj viac Kelti…

Naposledy upraveno před 1 rok uživatelem zuza
Horňák
23. 8. 2025 21:19
Ohodnotit příspěvek :
     

Dostávali jsme informace o počtu mrtvých ukrajinských vojáků ze zdrojů Anglie, Ukrajiny, z EU a Ruska. Jen Rusko nelhalo.

Pavel z Moravy
24. 8. 2025 08:32
Ohodnotit příspěvek :
     

Zhnědlá Evropa se momentálně změnit nemůže, protože lid proti tomu nic nedělá. Znovu se opakuje stejný scénář jako před 2. světovou válkou, teď už ale nebude obětí 60 milionů. Odporný nacismus za příhlížení většiny tehdy změnil na dlouho svět. Dnes jsou lidé apatičtí stejně. My musíme okamžitě z EU a NATO i WHO vypadnout. Jestli přežijeme jako národ i tak není úplně jisté, ale šanci máme mnohem větší.

.

standa
27. 8. 2025 06:44
Odpovědět  Pavel z Moravy

Pavlíku, přežili jsme v dějinách horší věci! Doufám , že se s toho vyhrabeme. Jde o to jít k VOLBÁM a vyhodit ty nehodící se!!!!