Larry Johnson: Rozhovor s ministrem zahraničí Lavrovem

Larry C. Johnson / 13.3.2025

Jaká čest. Spolu se soudcem Napolitanem a Mariem Nawfalem jsem byl v pondělí pozván k rozhovoru s ruským ministrem zahraničí Lavrovem. Pan Lavrov je chytrý, okouzlující, vtipný a docela přístupný. Není to žádný kecal. Nebylo na něm znát žádné přetvářky. Po více než devadesáti minutách rozhovoru s ním jsem odešel s novým oceněním jeho schopností jako dokonalého diplomata. Ačkoli jsme si každý předem připravili několik otázek, ty šly stranou, jakmile rozhovor začal. Neexistovala žádná omezení ohledně toho, na co se můžeme zeptat.

Před příchodem pana Lavrova nás čekala ještě jedna lahůdka… třicet minut jsme si v neformálním prostředí povídali s Marií Zacharovovou. Je stejně okouzlující i tvrdá jako kůže nosorožce. Považuji ji za železnou pěst zabalenou v luxusní sametové rukavici. Sama o sobě impozantní diplomatka.

Zde je shrnutí klíčových bodů, které pan Lavrov během naší diskuse uvedl:

• Myslím, že to, co se děje ve Spojených státech, je návrat k normálu. <…> Skutečnost, že se k moci dostala normální administrativa bez jakýchkoli, víte, nekřesťanských myšlenek a reakce byla taková exploze v médiích, v politice po celém světě, je velmi zajímavá a velmi výmluvná.
• Když jsme se setkali v Rijádu (https://t.me/MFARussia/23858) s Marcem Rubiem, Mikem Waltzem a Stevem Witkoffem, navrhli setkání a řekli: Podívejte, my chceme normální vztahy v tom smyslu, že základem americké zahraniční politiky pod vedením Donalda Trumpa je národní zájem Spojených států. Ale zároveň chápeme, že i ostatní země mají své národní zájmy.
• Velmi dobře chápeme, že země jako Spojené státy a Rusko by nikdy neměly své národní zájmy stejné. Neshodovaly by se možná ani z 50 nebo ještě méně procent. Ale když se shodují, je třeba tuto situaci využít k rozvíjení tohoto souběžného a podobného zájmu. Když se však zájmy neshodují a jsou ve vzájemném rozporu, pak musí odpovědné země udělat vše pro to, aby tento rozpor nepřerostl v konfrontaci, zejména vojenskou, která by byla pro mnoho dalších zemí katastrofální.
• Zahájení speciální vojenské operace bylo rozhodnutím, protože všechny ostatní pokusy, všechny ostatní alternativy, jak uvést věci do nějakého pozitivního rámce, selhaly po deseti letech od nezákonného převratu v Kyjevě v rozporu s dohodou, která byla podepsána noc předtím a garantována Němci, Francouzi a Poláky.
• Nemyslím si, že by Američané z NATO vystoupili. Alespoň prezident Trump nikdy nenaznačil, že by tomu tak mohlo být. Co však řekl na rovinu, bylo, že pokud chcete, abychom vás chránili, abychom vám poskytovali bezpečnostní záruky, zaplaťte, co je třeba.
• Ale prezident Trump tyto bezpečnostní záruky Ukrajině pod Zelenským poskytnout nechce. Má svůj vlastní pohled na situaci, který tu a tam natvrdo prezentuje, že tato válka neměla nikdy začít – že zatažení Ukrajiny do NATO je v rozporu s její ústavou, v rozporu s Deklarací nezávislosti z roku 1991, na jejímž základě jsme uznali Ukrajinu jako suverénní stát. Z několika důvodů, včetně toho, že tato deklarace říkala žádné NATO, žádné bloky, neutrální status. Další věc, kterou tato Deklarace také potvrdila a upevnila – všechna práva ruských a všech ostatních národnostních menšin mají být respektována.
• Evropa a Velká Británie si jistě přejí, aby to pokračovalo. To, jak přijali Zelenského v Londýně po tom skandálu ve Washingtonu (https://t.me/MFARussia/24007), to svědčí o tom, že chtějí zvýšit sázky a připravují něco, čím by mohli tlačit na administrativu Donalda Trumpa, aby opět podnikla nějaké agresivní kroky proti Rusku.
• Nejde o území, jde o lidi, kteří byli o svou historii připraveni zákonem. Území jsou důležitá jen proto, že na nich žijí lidé. Lidé, kteří na těchto územích žijí, jsou potomky těch, kteří po stovky let budovali Oděsu & další města právě na těchto územích, kteří budovali přístavy, silnice, kteří zakládali tato území a kteří byli spojeni s historií tohoto území.

 Američané vědí, že bychom nezradili své závazky, právní záruky, politické dohody, které rozvíjíme s Čínou.

Myslím, že to, co se děje ve Spojených státech, je návrat k normálu.

Pokud si chcete přečíst celý přepis rozhovoru, klikněte zde.

Mario Nawfal, mladý muž, který seděl mezi mnou a soudcem, byl velmi příjemný. Ve svém zralém věku 30 let se ke mně a soudci Napovi choval jako ke dvěma ctihodným dědečkům. Možnost strávit se soudcem Napolitanem pět dní – bylo to poprvé, co jsme byli fyzicky spolu za celou dobu, co ho znám – byla mimořádným zážitkem. Během našeho pobytu v Moskvě jsme se se soudcem každé ráno scházeli na snídani v místnosti na obrázku výše. Při jídle nám hrála serenádu talentovaná harfenistka, což tomuto zážitku dodávalo surrealistický ráz. Personál hotelu Metropol je také vynikající. Podrobnější popis našeho pobytu v Moskvě přinesu v některém z příštích příspěvků.

Překlad Deepl

Zdroj

sdílet na