nezařazené

„Kolektivní obrana“ NATO a její účinek na chování vlád provokatérských států

Autor –  György Varga, diplomat specializující se na postsovětský prostor. Jako diplomat zastupoval Maďarsko na Ukrajině a v Moskvě, byl velvyslancem v Moldavsku a v letech 2017 až 2021 vedoucím pozorovatelské mise Organizace pro bezpečnost a spolupráci v Evropě (OBSE) v Rusku a na Donbase.

Překlad z NachDenkSeiten:

Vyhlídka na „kolektivní obranu“ dává některým politikům a vládám falešný pocit bezpečí: státy pod ochranným deštníkem NATO se cítí méně nuceny přizpůsobit svou zahraniční politiku svým ekonomickým a vojenským zdrojům kvůli takzvanému „efektu gangu“. Fungující národní zahraniční politika zahrnuje zahraničněpolitickou strategii a jednání vůči ostatním mezinárodním aktérům takovým způsobem, aby jejich následky mohly národní státy zvládnout vlastními prostředky.

Pokud by členské státy NATO přizpůsobily svou rétoriku vlastním národním možnostem, výrazně by to zlepšilo evropskou stabilitu a morálku vztahů mezi evropskými státy. Stejně tak, pokud by se uchýlili k válce jako k nástroji, pouze pokud by ji dokázali vyhrát vlastními národními prostředky. To platí i pro nečlenskou zemi NATO Ukrajinu, kde by bylo lepší:

nesvrhnout demokraticky zvolenou hlavu státu,

neomezovat práva národnostních menšin,

dodržovat Minské dohody,

znovu integrovat separatistické oblasti mírovými prostředky,

podepsat Istanbulskou dohodu za lepších podmínek než dnes,

nevsadit vše na válku, kterou nelze vyhrát,

nespoléhat na příslib neomezené podpory jiných států.

Ti, kteří si vybrali válku a přispěli k tomuto rozhodnutí, a dokonce eskalovali špatnou situaci, mohou být pohnáni k odpovědnosti, ale neměli by volat k odpovědnosti za důsledky špatných rozhodnutí ostatní. Takový jev je popsán výše uvedeným pojmem „efekt gangu“.

Panika vyvolaná následky války na Ukrajině vede k další eskalaci v zemích politického Západu, které jsou v popředí protiruských nálad. Francouzský prezident Emmanuel Macron opakovaně vyzval k vyslání jednotek NATO na Ukrajinu. Myšlenku podpořili polský ministr zahraničí Radosław Sikorski, český prezident Petr Pavel a pobaltské státy. Každý provokativní krok eskalace se děje ve víře, že NATO aktivuje instituci kolektivní obrany, až Rusko „konečně“ vrátí úder.

Funguje to na principu, že můžeme každým dnem zvyšovat počet ekonomických sankcí, můžeme poskytnout prostředky a lidské zdroje k útokům na oblasti hluboko uvnitř Ruska. Můžeme udělat cokoli, protože existuje kolektivní obrana: nemůžeme udělat chybu, pouze Rusové, pokud se odváží provést odplatu vůči členské zemi NATO, která je provokuje.

Myšlenka kolektivní obrany klame politiky

Jako hlava vlády země se dvěma miliony obyvatel mohu klidně provokovat jadernou velmoc, protože mám miliardu lidí, vojenský rozpočet 1 400 miliard dolarů a za zády mám americký jaderný deštník.

Proč je taková politika podporována na úrovni EU a NATO? Protože bez další eskalace v rozporu s racionalitou by musela být uznána odpovědnost kolektivního Západu za zničení Ukrajiny, která kdysi pokrývala 603 000 kilometrů čtverečních a měla 52 milionů obyvatel.

Vše je dovoleno, aby bylo možno pokračovat ve válce, a v rostoucím chaosu přesouváme veškerou odpovědnost na Rusy. Jinak většinou racionální ruský postoj není vpuštěn do komunikačního prostoru, aby byl protiváhou dezinformacím. Plus jako poslední možnost článek 5 zakládající smlouvy NATO. Tento článek nás chrání. Jinými slovy, můžeme provokovat beze strachu.

Spolupráce NATO-Ukrajina se stala „příběhem úspěchu“: Ukrajina je v troskách, EU směřuje do politické a ekonomické propasti a nejdůležitější subsystémy globální ekonomiky (finance, energetika, doprava) pro 193 členských států OSN byly úspěšně paralyzovány. Politické rozhodnutí NATO nebýt stranou války na Ukrajině platí i dnes, ale generální tajemník NATO Mark Rutte nadále vyzývá členské státy, aby podporovaly Ukrajinu, přičemž neklade žádné hranice mezi podporu a vojenskou angažovanost. Existuje mnoho nesrovnalostí, zejména mezi deklarovanými protiruskými opatřeními na úrovni členských států a otázkou právního vztahu případné reakce Ruska na tyto kroky. Tyto vztahy by měly být vyjasněny dříve, než první ruská raketa zasáhne evropský cíl.

Proč by NATO mělo poskytovat kolektivní obranu zemím, které, jak se zdá, provokují Rusko pro národní potěšení? Aniž bych se pouštěl blíže do konfliktu na Ukrajině (od roku 2014 do roku 2022) a války na Ukrajině (od 24. února 2022) a odpovědnosti aktérů, rád bych jen zdůraznil jednu skutečnost: v roce 2022 Moskva a Kyjev pod tureckým zprostředkováním dosáhly v Istanbulu dohody o ukončení války, šest týdnů po začátku války. Kolektivní Západ podpis dokumentu zablokoval a požadoval pokračování války. Od ruské invaze na Ukrajinu ani EU, ani NATO neiniciovaly výzvu k jednání, ačkoli článek 1 Washingtonské smlouvy požaduje, aby členské státy usilovaly o mírové urovnání všech konfliktů. Bod 5, kolektivní obrana, je v zemích NATO zmiňován denně, ale od generálního tajemníka NATO jsme k bodu 1 ještě neslyšeli žádný komentář.

Ukrajina vydala 4. října 2022 prezidentský dekret zakazující možnost rozhovorů mezi Ukrajinou a Ruskem a Washington zorganizoval koalici více než 40 západních zemí proti Rusku ve vojenských a ekonomických rozměrech.

Ti, kteří zůstávají neutrální, pomáhají Putinovi

Politický Západ před vlastními společnostmi skrývá hlavní rys války na Ukrajině: Rusko nezaútočilo ani neuvalilo sankce na žádný členský stát EU nebo NATO, neexistoval žádný přímý důvod, aby se země EU a NATO účastnily války. Válce se dalo předejít a mohla být ukončena velmi rychle, kdyby si to kolektivní Západ přál. Ústavně neutrální země jako Švýcarsko, Rakousko a Moldavsko jsou do válečného procesu zapojeny již dlouhou dobu; vládnoucí elity nedokázaly nebo nechtěly odolat tlaku politického Západu a raději ignorovaly vlastní ústavy, což způsobilo škody na národní úrovni.

Politický Západ na všech úrovních zablokoval vyšetřování výbuchů Nord Stream, dosud největšího teroristického činu s cílem zničit infrastrukturu. Vyšetřování OSN v této záležitosti bylo torpédováno a výsledky vlastních vyšetřování pobřežních států byly drženy v tajnosti. Aby se zmátla hlavní stopa, která ukazuje na historii, pozadí, zájmy a několik zdrojů poukazujících na plán USA a jeho realizaci, bylo podezření přesunuto – s účinnou německou pomocí – na nebohé Ukrajince.

Logický omyl je ignorován: Proč podporovat ukrajinský režim, který ničí strategickou infrastrukturu Německa (EU)? Pro evropské občany je realita pobuřující: jsme součástí aliance, ve které není trestným činem spáchání teroristického činu proti členovi aliance. Někteří politici (český prezident Petr Pavel, polský premiér Donald Tusk) považují podobné teroristické činy za naprosto legitimní, jiní – jako polský ministr zahraničí Sikorski – údajnému pachateli dokonce říkají „děkuji“.

Do roku 2025 dosáhneme bodu, kdy nebudou v EU a NATO žádné námitky, pokud Ukrajina zaútočí na jediný plynovod do EU, Turkish Stream. Jako členové EU mohou Maďarsko a Slovensko se zděšením sledovat, jak Evropská komise podporuje Ukrajinu v narušení tranzitu energie do Evropy, čímž porušuje své závazky vůči EU.

Ukrajina nebyla a není členem EU ani NATO. Tyto integrační organizace dobrovolně vedly své členské státy do bitvy, dobrovolně vstupovaly do různých dimenzí války proti Rusku, neustále zvyšovaly míru své angažovanosti (nejprve na národní úrovni), a tím neustále zvyšovaly svou vlastní vnímanou zranitelnost vůči logicky očekávané ruské reakci.

Nejprve helmy, pak postupně dodávky všemožných zbraní, masový výcvik ukrajinských vojáků, a nakonec zapojení západních vojáků ukazují jasný nárůst úrovně, spirála eskalace je vedena Západem. Výsledek na západní a ukrajinské straně je katastrofální, a jelikož se světonázor amerického aktéra (nového prezidenta) změnil, projekt jako by se hroutil. Koordinátoři plánu se proto snaží válku dále eskalovat s evropskými aktéry. Doufají v zázrak a v prostředky mimo bojiště (změna režimu, teroristické činy). Vzhledem k aktuálním výsledkům je odpovědnost jasná: kdo dovolil zničit Ukrajinu a kdo z toho měl prospěch?

Všechno je zaměřené na vítězství Ukrajiny

Západ se vyhýbá reakci a eskaluje situaci aktivním zapojením zemí, které jsou připraveny provokovat. Absolutizace války na Ukrajině v souladu s jejími cíli poskytuje významné morální zázemí pro provádění teroristických útoků proti cílům a osobám ruské infrastruktury. Podobný přístup u vojenských intervencí a agresí ze strany západních zemí není tolerován: v západních společnostech bychom nepřijali teroristické činy spáchané např. srbskými, afghánskými, iráckými, syrskými nebo libyjskými občany na území Spojených států nebo jakékoli jiné západní země, i kdyby tyto osoby měly (nebo stále mají) legitimní důvody, po bombardování nebo okupace jejich země ze strany Spojených států. Toto zůstává teroristickým činem, nikoli válečným aktem. Teroristické činy (proti osobám a infrastruktuře) spáchané na Ukrajině v posledních třech letech nebyly odsouzeny ani USA, ani EU.

Pro Západ se stalo samozřejmostí rušit mezinárodní právní hranice pro válečné účely. V březnu 2022 právní experti z německého Bundestagu ještě definovali výcvik ukrajinských vojáků v Německu jako účast ve válce. Provokatérské země dnes kritizují německého kancléře Olafa Scholze (SPD) za to, že dosud neschválil dodávku raket Taurus, které by mohly zasáhnout Moskvu, na Ukrajinu, a zároveň děsí 450 milionů obyvatel EU, aby se „připravili na válku s Ruskem“.

A mají pravdu, protože s takovými provokacemi je třeba být připraven na to, že ruské vedení dříve nebo později přestane tolerovat protiruské vojenské, ekonomické, lidské, informační a teroristické akce a bude některé země považovat za účastníky války.

Provokativní země také stále více útočí na několik málo členských států EU a NATO, které volají po co nejrychlejším ukončení války, a samy téměř okamžitě realizují jakékoli nové protiruské požadavky ukrajinského vedení, ať už ve vztahu k energii, trhům, transferu nových druhů zbraní nebo prostě „jen“ omezování mezinárodní svobody pohybu ruských sportovců, umělců a představitelů církví; princip kolektivní viny „založený na hodnotách EU“.

Vše směřuje k vítězství, přičemž morální úpadek politického Západu je stále zjevnější; neplatí stará pravidla, nová platí pouze pro Rusko, protože to, co se dnes děje, je něco, co se asi v dějinách lidstva ještě nikdy nestalo – válka mezi dvěma zeměmi. Něco tu není v pořádku: Normou v lidských dějinách bylo dosud konflikty zmírňovat, izolovat, nikoli internacionalizovat se všemi jejich globálními důsledky. Dnes je norma jiná a kdo ji nepřijme, prý podporuje Putina.

Politický Západ a zejména provokatérské státy dávají všem občanům EU pocit, že Evropa je ohrožena ruským útokem, přičemž je zřejmé, že současná úroveň konfrontace mezi Západem a Ruskem je založena na rozhodnutích politického Západu v tomto směru a lze ji kdykoli zmírnit, včetně ukončení války. Západ eskaloval konfrontaci mezi EU a Ruskem a NATO a Ruskem a Západ může eskalaci omezit.

Neuplyne den, aby jeden z 32 států NATO nezveřejnil své hodnocení, že nás dělí jen pár dní od začátku války NATO-Rusko. Kupodivu tato znepokojivá zpráva nenutí vlády k opatrnosti, naopak, některé z nich posouvají meze tolerance Moskvy ještě dále. Jinými slovy, oni sami nevěří ve válku podnícenou Moskvou, protože vidí prostor pro další eskalaci. Z pohledu racionálních aktérů na Západě lze vývoj posledních měsíců interpretovat pouze takto.

Žádná kolektivní obrana pro provokatérské země

Řešení spočívá v návratu k racionalitě: státy by měly provádět zahraniční politiku, jejíž důsledky mohou zvládnout vlastními národními prostředky. Žádný stát by neměl napadat jaderné mocnosti tím, že se bude schovávat za schopnosti 31 dalších členů NATO.

Zdá se, že to dnes pro některé členy NATO neplatí; odvozují své schopnosti od schopností NATO a jejich každodenní rétorika to odráží. Není například jisté, že polské, německé, francouzské nebo litevské obyvatelstvo by odpovědělo ano na včas a správně položenou otázku: „Přijímáte rizika další provokace ze strany Ruska bez kolektivní obrany NATO?“

Pokud tyto národy nechtějí nést následky provokací iniciovaných jejich vládami na národní úrovni, proč by je měly přijímat národy, které od počátku chtěly mír a nejsou před ukrajinským lidem zodpovědné za eskalaci války?

Podle Charty OSN mají všechny státy stejná práva. Pokud má Polsko nebo Litva problémy a jsou schopny hrát polsko-ruskou nebo litevsko-ruskou hru na bilaterálním základě, pak jen směle pokračujte: provádějte bojovnou zahraniční politiku, kterou ohlásili ministr zahraničí Sikorski a bývalý litevský ministr zahraničí Landsbergis, a zasaďte Rusku co nejvíce hlubokých ran. Se zájmem čekáme na výsledek, ale na kolektivní obranu byste měli zapomenout. Stejně jako Slovensko a Maďarsko zřejmě nemohou počítat s podporou EU ve věci ochrany tranzitu energie proti externímu aktérovi. Brusel tak z ideologických důvodů ničí ekonomiky vlastních zemí EU i Evropy jako celku.

Ještě nemusí být pozdě upozornit na tyto nuance, než někteří politici samolibě zahájí válečné iniciativy s důsledky pro všechny členy NATO, důsledky, které by na národní úrovni nezvládli nebo při poznání svých možností ani zvládnout nezamýšleli.

sdílet na

34 Komentáře
nejstarší
nejnovější nejlépe hodnocené
Inline Zpětná vazba
Zobrazit všechny komentáře
ijn
13. 2. 2025 22:37
Ohodnotit příspěvek :
     

jak a kdo rozebral vojenskou techniku NATO,…… odzbrojili zloději a psychopaté armády, nikdo to nebude šetřit??? Čím a jak se budeme bránit, pokud se eugenici zblázní a najmou bandu hutiú???

Vyšetřit podvodníky napojené na zbrojíře, a sdělte národům ceny techniky a porovnejme korupci úředníků a politiků!!!

Monty
14. 2. 2025 05:51
Odpovědět  ijn

Obě světové války ! proti sobě vyvolala Evropa !
Tak do toho netahej hútie
Evropa jde do HA.J.ZLU a může si za to sama,celý svět se jí směje . Pochopíš ,až se objevíš mimo Evropu ,budeš se divit !

medek
14. 2. 2025 10:54
Odpovědět  Monty

I to se může stát, achtung, achtung, lieber hole, bafni kufry ať si pryč!!

delnas
14. 2. 2025 12:34
Odpovědět  Monty

Dalo by se rict, ze Europa je primo ci neprimo zodpovedna za valky poslednich 500 let…
no a jako nejslabsi clanek retezu „bylo rozhodnuto ji obetovat,,,,asi tak

delnas
14. 2. 2025 12:51
Odpovědět  delnas

comment image

Neni nad revoluce““

Administrátor
Jarek
14. 2. 2025 17:39
Odpovědět  Monty

„Ochraný deštník a kolektivní obrana“.? Jo už to předvedli, na Ukrajině.A teď s prázdnými sklady zbraní a vědomím, že většina těch krámů které shořeli na ukrajině je k ničemu v
moderním vedení války raděj nevidět, kdyby měli tu ochranu předvádět v evropě.

Naposledy upraveno před 1 rok uživatelem Jarek
Monty
14. 2. 2025 05:54
Ohodnotit příspěvek :
     

Podle Charty OSN mají všechny státy stejná práva. Ano a od kdy v realitě ? Jen samé lži .A například USA -IZRAEL si určily jejich právo nade vše .

Standa
14. 2. 2025 07:13
Odpovědět  Monty

Jde přeci o ,, americká pravidla“!

Standa
14. 2. 2025 07:11
Ohodnotit příspěvek :
     

Všem ženám, ,,vše nejlepší k Valentýnu“. Romantické ráno!
Zejména Mio, Kato,Albi i Martině a ostatním …prostě všem dívkám , slečnám,paním i těm v mém věku.
Hodně štěstí , zdraví …..milé dívky a doufám, že tu s námi budete!

jmm
14. 2. 2025 07:52
Odpovědět  Standa

A taky K.K.!

medek
14. 2. 2025 10:55
Odpovědět  jmm

My ten emerický výmysl přecházíme, my slavíme MDŽ a 1MÁJ.

Nazdar
14. 2. 2025 09:22
Odpovědět  Standa

Zenske, damy i nedamy! Je to s vami tezke, ale bez vas jsme nic a vy bez nas taky. Patrime jako kolik a dira prece dohromady.

Administrátor
P.A.Semi
14. 2. 2025 10:38
Odpovědět  Standa

https://www.infokuryr.cz/n/2025/02/14/petr-michalu-ne-valentynu-ale-ucteni-obeti-americkeho-zabijeni-lidi-pri-bombardovani-prahy-dne-14-2-1945/

Ne k Valentýnu, ale uctění památky obětí Amerického barbarského bombardování Prahy 14.2.1945 před 80 lety…

πα½

medek
14. 2. 2025 10:56
Odpovědět  P.A.Semi

PŘESNĚ!!

ovp 68
14. 2. 2025 11:45
Odpovědět  P.A.Semi

.. no paráda, Semi, tohle je fakt zajímavé téma. Některé zdroje totiž to bombardování považují za následek navigační chyby letovoda/navigátora skupiny, v kombinaci se selháním radiolokátoru jeho letounu a se špatným počasím na přibližovací trase, která nemohla být přímá kvůli stále aktivním zónám protiletadlové obrany, a také kvůli špatné viditelnost v oblasti shozu/ z poměrně velké výšky přes nepříliš rozptýlenou oblačnost. Tehdejší navigační pomůcky nebyly nic moc, stíhači nad protektorátem nebyli žádní amatéři a ztráty bombardovacích perutí byly poměrně citelné až do konce války.
Jako demonstrace možnosti záměny jsou často srovnávány podobnosti leteckých fotografií Prahy a Drážďan z velké výšky, zákrutu Labe v Drážďanech a Vltavy v Praze. Pro vás by nemusel být problém dohledat nějaké ty fotky, mohla by z toho být výživná diskuse, podobně jako k těm krematoriím nedávno. Co vy na to? Předem děkuji…

Administrátor
P.A.Semi
14. 2. 2025 15:50
Odpovědět  ovp 68

Totální hovadina!

Nebylo to jedno letadlo, ale celá letka, shodili 750 tun bomb. A naprosto jistě věděli, kam přes půl kontinentu letí… Nelze se splést o 300 km mezi Prahou a Drážďanami, které byly také plné civilistů – nejhorší masakr nevinných civilistů, horší než Hirošima a Nagasaki dohromady…
(a ovšem – v Drážďanech teče Labe z východu na západ, v Praze Vltava z jihu na sever, to se splést nedá…)

Spíš to ukazuje, jak daleko jsou lháři schopni zajít, aby nemuseli přiznat nepříjemnou pravdu…

πα½

medek
14. 2. 2025 16:31
Odpovědět  P.A.Semi

Kdo vám tam tenkrát zemřel? Mám pocit, že to sdílíte celkem emotivně.

Administrátor
P.A.Semi
15. 2. 2025 12:06
Odpovědět  medek

Zbourali i půl Emauzského kláštera…
Naštěstí pro mě ta část, kde byla freska Ara Coeli, se zachovala:
comment image
Ale to je jen malá útěcha pro ty ostatní oběti…

Ale spíš mi vadí lháři, kteří se to snaží zametat pod koberec, nebo to okecávat evidentními nesmysly…
A ovšem bombardování Drážďan bylo zvěrstvo horší než Hirošima a Nagasaki a omlouvat tím útok na Prahu je mimo jiné i nechutné…

πα½

ovp 68
15. 2. 2025 12:16
Odpovědět  P.A.Semi

.. zklidněte se, Semi, taková argumentace je k ničemu. Mohlo by se stát, že vám někdo pro změnu hodí pod nohy vaši argumentaci ke krematoriím v Osvětimi. Mrtví tady, mrtví tam…
Stran bombardování Prahy jste měl možnost vyvracet jedno tvrzení po druhém, jenže místo toho volíte taktiku absolutního zavržení a šmytec!

A já si od toho sliboval zajímavou diskusi…

Administrátor
P.A.Semi
16. 2. 2025 19:58
Odpovědět  ovp 68

Ptal se, co mě na tom osobně ublížilo…

A ovšem – ohledně lží o Osvětimi, to je nejdůležitější téma, nejhorší lež a podvod dějin lidstva, která je kořenem všeho Zla západu posledního půl století… A jestli myslíte, že mě zastrašíte pár anonymními komentáři? Odkud jste spadnul?

Mezitím jsem narazil na další výborný článek:
https://www.unz.com/article/auschwitz-six-facts-and-seven-questions/
Například se ten Zyklon B neuvolňuje při pokojové teplotě, ale je třeba ho zahřívat. A mechanicky vyvětrat, než tam může nastoupit komando na čištění…

A viz video https://rumble.com/embed/v48i8vi/?pub=4 Inside Auschwitz.. (15 minutes video) – video skoro 14 minut, z fotografií, komentované…

A ohledně Drážďan – ve filmu „Hellstorm – Exposing The Real Genocide of Nazi Germany“ je to asi od 14. minuty, nevím, jestli to půjde najít podle názvu… (poněkud neobvykle už nevím, odkud jsem ten film stáhnul…)

πα½

ovp 68
14. 2. 2025 17:28
Odpovědět  P.A.Semi

..no, Semi, račte si povšimnout, že jsem psal o letovodovi/navigátorovi skupiny, ne o jediném letoun. Kolik toho víte o možnostech letecké navigace na tehdejší úrovni, o létání v mracích nebo za snížené viditelnosti?, Můžete vyloučit, že šlo o zbloudivší skupinu, jejímž cílem byly primárně Dráždany, nad nimiž probíhal14.února 1945 e už druhý den bombardovací operace (13.-15.února 1945)? Přibližovací manévry bombardovacích skupin do cílového prostoru nebyly prováděny po přímce, ale systémem ad hoc kličkování mezi jednotlivými pozemními body německého systému protiletadlové obrany, například tzv. Flakturmy, které byly opravdovým postrachem. Toho dne se v přilehlých oblastech pohybovaly stovky letadel obou bojujících stran, a byl to takový šrumec, že stříleli i svoji po svých. Skupiny musely provádět úhybné manévry na základě radiových informací jiných skupin o pohybech letadel svých i protivníka, musely se vyhýbat sobě navzájem při příletech a odletech do/z prostoru, nebyl to provoz jedním proudem směrem tam a druhým proudem pryč. Posádky měly vždy určeny náhradní cíle, to pro případ, že by z různých příčin nebyly schopny dosáhnout/najít hlavní cíl.

Naposledy upraveno před 1 rok uživatelem ovp 68
ovp 68
14. 2. 2025 17:58
Odpovědět  ovp 68

.. a v takovém případě posádky svrhávaly svůj náklad kde se dalo, byla totiž válka a v ní se každá rána hodí, absolvovat zpáteční cestu s kraksnou plnou bomb, aby ho mohl osolit kdejaký stíhač nebo flak, a sedat s tím na mateřské letiště, to by mohl jen blázen.
Záměna Drážďan za Prahu v tehdejších podmínkách možná byla, letecké fotografie tomu nasvědčují, stejně tak výpovědi posádek, které musely po návratu podávat zpravodajským důstojníkům podrobná hlášení o průběhu celého letu, jednotlivá hlášení byla porovnávána, sumarizována a vyhodnocována pro potřeby plánování dalších akcí. Vzdálenost Drážďany- Praha vzdušnou čarou činí 119km, při letu v mracích a kličkování/bloudění, navíc se snosem různých směrů a rychlostí větru v různých výškách, a letových parametrech B-17(cestovní rychlost: 360; maximální: 523 km/h..) mohlo být nějaké „zakufrování“ dílem poměrně krátké doby.
No, a k tomu rozdílu v orientaci toků řek v obou místech(hodily by se fotografie pro srovnání toků řek), tehdejší směrová orientace letadel byla závislá na klasických kompasech nebo signálu mateřské stanice radiokompasu, oboje bylo cíleně rušeno oběma stranami.. rušičky, rozsévané staniolové proužky..

Naposledy upraveno před 1 rok uživatelem ovp 68
ovp 68
14. 2. 2025 18:02
Odpovědět  ovp 68

..tož čekal jsem od toho víc, Semi, tak snad jindy a v jiném tématu…

Administrátor
P.A.Semi
15. 2. 2025 12:14
Odpovědět  ovp 68

Ohledně světových stran – bylo to přes den, v poledne, kdy svítí Slunce…
A opravdu si nemyslím, že to mohla být náhoda, ale i kdyby, ono i to bombardování Drážďan plných civilistů bylo zvěrstvo… Jedno z nejhorších zvěrstev dějin… (to my jsme to v Praze ještě odnesli relativně málo…)

A Americké bombardování Plzeňské Škodovky na konci války, kdy jediným důvodem bylo, aby se to nedostalo nám a „sovětům“, také zkusíte omlouvat jako „omyl“ ?
Kdy to tam nechali celou válku vyrábět tanky pro Němce, dokud očekávali, že s tím porazí Rusko, jak dali Hitlerovi za úkol… A významněji bojovat s Německem začali až v době, kdy bylo jasné, že Rusko neporazí a Stalin by se při osvobozování Evropy zastavil až ve Španělsku…

πα½

ovp 68
15. 2. 2025 13:46
Odpovědět  P.A.Semi

..Semi, řeč byla o bombardování Prahy, já předložil některé informace, u nichž jsem předpokládal potenciál pro „důkazní řízení“ z více stran Nic víc, nic míň.. tak co do toho kur*a taháte Plzeň?! A ještě mi podsouváte, co bych asi k tak chtěl k Plzni dodávat na omluvu.
Vaše konstrukce kdo co a jak plánoval, kdo komu co dal za úkol, co by bylo kdyby bylo, házím do stejného pytle s nápisy na Slunci, které vidíte jen vy, aniž bych však zpochybňoval možnost, že tam jsou a opravdu je vidíte jen vy. Nalejvárnu od Alláha taky absolvoval výhradně Mohamed, stejné to bylo mezi Hospodinem a Mojžíšem. Kdo chce věřit věří, já nevěřím v nic takového, ale to je jen moje věc a jsem dalek toho, abych víru někomu rozmlouval, nebo ji přímo zpochybňoval.
Je mi to totiž šumafuk.. kdyby měla babička gule, byla by dědeček.

Administrátor
P.A.Semi
16. 2. 2025 20:00
Odpovědět  ovp 68

Plzeň s tím měla to společné, že to je stejný případ, kdy tady Američané něco záměrně vybombardovali, aby se to nedostalo do Východního bloku…

A ovšem, co tady píšu, nejsou „mé konstrukce“. To leckdo ví a píše také, kde jsou lidé lépe informovaní a nebojí se perzekuce…

Ty zbylé kecy jsou jen trapné argumentační fauly…

πα½

Ivo
15. 2. 2025 01:53
Odpovědět  Standa

https://s.w.org/images/core/emoji/14.0.0/svg/1f972.svgTragický americký nálet na Prahu 14. února 1945
V průběhu 2. světové války se česká metropole stala terčem leteckého bombardování několikrát, a to až v posledních měsících tohoto konfliktu. První, víceméně nahodilý odhoz pum na elektrárnu v Holešovicích 15. listopadu 1944 byl pouhou epizodou. Koncentrovaný útok na zbrojní závody ČKD (za války BMM) ve Vysočanech a Libni a kbelské a letňanské

jmm
14. 2. 2025 07:51
Ohodnotit příspěvek :
     

Gang je NATO…!

All
14. 2. 2025 07:59
Ohodnotit příspěvek :
     

Článek rovněž vysvětluje a potvrzuje,že NATO je ůtočným paktem a vůbec se nejedná o pakt obranný.Právě naopak. Ukázalo se to v Jugoslávii,ukazuje se to i na Ukrajině.Spíše militarizuje a připravuje války a jedním z nástrojů je i ten zmíněný ,,efekt gangu“,kdy některé byť pidizemě jako pobaltské státy,ale i čr a jiné vystupují jako provokatéři,zvyšují napětí a pomáhají destabilizovat,dokonce se ůčastní teroristických akcí dodávkami zbraní režimům a klikám svrhující vlády,zabíjení civilistů,záměrnému vyvolávaní chaosu pro uchvácení moci s cílem ovládat,rozebírat,rozkrádat majetky,dokonce i celé státy i s obyvateli,kterým se vnucují lži,sliby o budoucím ráji a blahobytu,bohužel.Vše na základě slibů,pomocí infiltrace a finančních prostředků. Tohle přece dělala i církev římská více jak tisíc let a tohle dělá podobně i ,,Západní demokracie“,nyní s novou cedulkou ,,Progresivní demokracie“ progresivců,ale stále stejný systém,vetřít se,slibovat-infiltrovat-financovat podvody a lži,nekonečné lhaní ,aby malá skupina vládla ostatním,které ožebračuje,ničí dokonce jazyk a kulturu a celkový rozvoj s ůpadkem duševním a duchovním.Takto ničí celé národy,rozvoj člověka a život v kleci. Satanismus.

Nazdar
14. 2. 2025 09:19
Ohodnotit příspěvek :
     

Mne se daleko vic libi tato mapa spojencu o povalecnem usporadani sveta z r. 1942:
comment image

Gales
14. 2. 2025 10:36
Ohodnotit příspěvek :
     

NATO si na sebe nevydělává.Podporují ho státy v té tlupě.Čím víc států v NATO,tím víc financí.Každý stát má možnost z té bandy loupeživých rytířů vystoupit.Ale na to musí mít politiky a ne s*áče Jidáše.

Administrátor
P.A.Semi
14. 2. 2025 11:12
Ohodnotit příspěvek :
     

Pozvánka na demonstraci v Praze, v sobotu 15.2.2025 v 16:00 na Staromáku:
https://narodnidemokracie.cz/pozvanka-demonstrace-proti-fialove-vlade-a-korespondencni-volbe/
comment image

(Omlouvám se, že jsem si nevzpoměl dříve…)
(Když si Piráti zprivatizovali Václavák šíleným projektem zbytečné tramvaje, jen aby tam znemožnili demonstrace, tak to je na Staromáku… Akorát se obávám, že se to tam ztratí mezi turisty…? )

πα½

Administrátor
P.A.Semi
16. 2. 2025 20:01
Odpovědět  P.A.Semi

Přišlo tam asi tak 100 až 150 lidí, pár řečníků s mikrofonem…
Tak nějak získávám dojem, že takhle droboučké „demonstrace“ jsou vládě i liberálům čím dál víc už jen k smíchu…

πα½